كشف أسرار Pump.fun: متوسط العمر 25 عامًا، خزينة تقترب من 20 مليار دولار، ويشككون في اللامركزية

ترجمة: Wu Blockchain

قال نوح تويديل، المؤسس المشارك لـ Pump.fun، في مقابلة إن أصول خزينة مؤسسة Pump تقترب من 20 مليار دولار. وفيما يتعلق باتجاهات المنتج المستقبلية، ناقش المسار المحتمل لإطلاق عملة مستقرة خاصة بهم، مفضلاً مواصلة توسيع سوق تداول الرموز الذي تهيمن عليه Pump.fun بالفعل بدلاً من دخول سوق العقود الدائمة شديد التنافسية، والبحث عن النمو في المرحلة التالية من خلال تأثيرات الشبكة الاجتماعية، وتجارب المنتجات المستمرة، وعمليات الاستحواذ المحتملة. وأعرب عن شكوكه القوية تجاه قيمة "اللامركزية"، معتبراً أن السيطرة على المستخدمين النهائيين وتقديم أفضل تجربة هي المفتاح، مشيراً إلى أن السؤال الحقيقي الذي يستحق التفكير ليس كيفية رفع القيمة السوقية من 20 مليار دولار إلى 30 مليار دولار، بل كيفية الوصول إلى 100 مليار دولار أو حتى 500 مليار دولار.

ما هي Pump.fun الآن بالضبط؟

المضيف: أتذكر أن آخر محادثة لنا كانت عندما انطلقت Pump للتو. في ذلك الوقت، كانت عملات الميم تُطلق يومياً تقريباً، وبدا الأمر وكأنه بداية عصر جديد. أما اليوم، فقد تم إطلاق التطبيق رسمياً، وأصبح "الإحساس بالدوبامين" في المنتج قوياً جداً. إذن، ما هي التغييرات التي طرأت على المنتج أو الصناعة ككل خلال هذين العامين؟ وكيف تغير حكمك على هذه الصناعة؟ في البداية، كانت في جوهرها منصة إطلاق لعملات الميم، أليس كذلك؟

نوح تويديل: إذا نظرت إلى الوراء عندما انطلقت Pump لأول مرة، كان ذلك في يناير 2024 تقريباً، أي منذ أكثر من عامين. وإذا نظرت إلى مشهد السوق اليوم، ليس فقط في مجال عملات الميم، بل في صناعة العملات المشفرة بأكملها، فقد تغير كل شيء تقريباً بشكل جذري. يمكن القول إنه تحول بمقدار 180 درجة، أو حتى 360 درجة، تغير كل شيء تقريباً.

قبل عامين، إذا أردت المشاركة، كان عليك أولاً الذهاب إلى موقع ويب بدائي للغاية. موقعنا في ذلك الوقت، Pump fun، كان بالكاد صالحاً للاستخدام. ثم كان عليك الحصول على محفظة Phantom، وتنزيلها وتثبيتها، ثم التعامل مع مجموعة كاملة من الأمور الأخرى. كان تحويل الأموال إلى النظام بأكمله صعباً للغاية في ذلك الوقت، وبعد ذلك فقط يمكنك البدء فعلياً في تداول هذه الرموز.

لذا كانت عتبة الدخول مرتفعة جداً في ذلك الوقت، أليس كذلك؟ أما اليوم، فكل ما عليك فعله هو إخراج هاتفك، ويمكنك إتمام عملية الشحن في ثوانٍ، ثم البدء فوراً في تداول عملات الميم، بشكل شبه فوري. إذن، هذا ليس مجرد تقدم تقني، وليس مجرد إضافة المزيد والمزيد من الميزات للتطبيق نفسه. الأهم من ذلك، أن تجربة التداول بأكملها قد تغيرت تماماً — حتى الطريقة التي يشارك بها الناس في تداول هذه الرموز في البداية أصبحت مختلفة تماماً.

المضيف: إذن، كيف تنظرون إلى هذا العمل الآن؟ على سبيل المثال، داخل الشركة، كيف تعرّفون العمل الذي تقومون به؟

نوح تويديل: أود أن أقول إنها في جوهرها منصة تداول، أليس كذلك؟ هذا هو تعريفنا الداخلي لها.

ثانياً، ما نريد القيام به هو تجربة تداول اجتماعية، ويفضل أن تكون موجهة للهاتف المحمول أولاً. بالطبع، لدينا أيضاً واجهات أمامية مختلفة، مثل Terminal للمتداولين المحترفين، ونسخة الويب لمستخدمي الويب. لكن بشكل عام، ما نأمل في بنائه هو تجربة تداول اجتماعية موجهة للهاتف المحمول أولاً، تسمح لأي شخص بتداول أي أصل. هذا هو تعريفنا الحالي للمنتج بشكل أساسي.

المضيف: يبدو أن هذا يشبه إلى حد كبير بورصة، أو بورصة لامركزية للعقود الدائمة، وليس مثل Pump.fun كما يفهمها الناس الآن.

نوح تويديل: بالطبع. أنا أنظر إلى الأمر بهذه الطريقة، على سبيل المثال، ما هي Coinbase في جوهرها؟ إنها ببساطة تتيح للمستخدمين تداول مجموعة من الرموز، أليس كذلك؟ لكن عدد الرموز التي يمكنها تداولها محدود، لأن الرموز التي تصل إلى حجم معين فقط هي التي تحظى بفرصة الإدراج على Coinbase.

أما تطبيق Pump.fun، فما يريد فعله في جوهره هو السماح للمستخدمين بتداول كل رمز. وهذا يشمل بالطبع الرموز الكبيرة، ولكن الأهم من ذلك، يشمل أيضاً عدداً كبيراً من الرموز الصغيرة — تلك الرموز التي يتم إنشاؤها يومياً، والتي يستمر الناس في شرائها وتداولها.

المضيف: إذن، إذا فتح مستخدم تطبيق Pump.fun اليوم، ما هو مسار الاستخدام الذي تتمناه له؟

نوح تويديل: أتمنى أن تبدأ التداول على التطبيق، وتوليد حجم تداول، ثم تصبح في النهاية مستخدماً راضياً يبقى على المدى الطويل. أتمنى أن تستمتع بالمنتج، وأن تتمكن من جني الأموال، ثم تحبه حقاً. هذا هو الأمر ببساطة.

ما الذي تغير في سوق عملات الميم خلال العامين الماضيين؟

المضيف: برأيك، ما هي التغييرات التي طرأت على الصناعة بأكملها منذ إطلاقكم وحتى الآن؟ في ذلك الوقت، كان كلما قال إيلون ماسك شيئاً، أو قال ترامب شيئاً، كان هناك من يطلق عملة ميم حول ذلك في السوق. ما هي التغييرات التي حدثت في هذه الصناعة من يناير 2024 حتى الآن برأيك؟

نوح تويديل: هذا سؤال جيد. أعتقد أن هذا السوق أصبح بالفعل أكثر نضجاً. يمكن اعتبار عام 2024 بشكل أساسي مرحلة انطلاق هذه الموجة الصاعدة، حيث بدأ السوق في الانطلاق، واستمر حجم التداول في النمو، وظهرت آلاف العملات الجديدة يومياً. ثم مررنا بموجة ترامب بأكملها، حتى أن ترامب نفسه أطلق عملة ميم خاصة به. أعتقد أن هذا كان إلى حد ما ذروة المشاعر في تلك الموجة الصاعدة.

بعد ذلك بدأ السوق في التبريد. وكما هو الحال دائماً في دورات صناعة العملات المشفرة، انخفضت إيرادات المنتج واستخدامه أيضاً. وهذه البيئة كانت في الواقع أكثر ملاءمة للمتداولين المحترفين المتخصصين في العملات المشفرة، وتحول السوق تدريجياً من لعبة يشارك فيها المستثمرون الأفراد العاديون إلى لعبة للمتداولين الأكثر احترافاً.

لذا خلال السنوات القليلة الماضية، أصبح نشاط السوق يميل أكثر فأكثر نحو اللاعبين من نوع "أسماك القرش" الذين يتداولون على مدار الساعة، بدلاً من المستثمرين الأفراد العاديين. لكن في الأشهر الأخيرة، بدأ هذا الاتجاه يتحول مرة أخرى نحو اتجاه أكثر ودية للمستثمرين الأفراد. لذا أعتقد، مثل الكثير من الأمور في العملات المشفرة، أن تجربة المستخدم النهائية تعتمد إلى حد كبير على دورة السوق.

لكن من الأساس، المنتج الذي أطلقناه في اليوم الأول لم يتغير بشكل كبير مقارنة باليوم. ما كنا نفعله دائماً هو: كيف نجعل تجربة المستخدم أفضل؟ كيف نضيف المزيد من الميزات؟ كيف نجعل العمليات أسهل وأكثر ملاءمة للمستخدمين؟

لكن جوهر المنتج لم يتغير أبداً، وهو أن أي شخص يمكنه إطلاق رمز بنقرة واحدة، والعملية برمتها سريعة جداً. في السابق ربما كانت تستغرق دقيقتين، أما الآن فتستغرق أقل من 10 ثوانٍ، أليس كذلك؟

قد تسأل: "يبدو أن هذا لا يمثل تغييراً كبيراً، لماذا هذا الابتكار المحدود المزعوم؟" لكن انظر إلى Instagram. ما كان Instagram في البداية؟ كان تطبيقاً يتيح لك نشر الصور في خلاصتك ومشاركتها مع الأصدقاء، ويمكن للآخرين الإعجاب بها. هذا التطبيق موجود منذ أكثر من عشر سنوات، لكن جوهره لم يتغير كثيراً منذ اليوم الأول، أليس كذلك؟

العديد من أفضل وأجمل المنتجات، منذ ولادتها، نادراً ما يتغير شكلها الأساسي. بالطبع، أضفنا الآن طبقة اجتماعية جديدة كاملة إلى المنتج، ونخطط للتوسع في المزيد من المجالات في المستقبل. لكن منطق المنتج الأساسي — أن أي شخص يمكنه إطلاق رمز والمشاركة في السوق حوله — أعتقد أن هذه آلية مثيرة للاهتمام للغاية في حد ذاتها.

المضيف: إذن، ما الذي تريدون تحقيقه من خلال هذه الميزات الاجتماعية الآن؟ ما هي "التجربة الاجتماعية" المزعومة على Pump.fun بالضبط؟ وماذا ستصبح في المستقبل؟

نوح تويديل: في الواقع، هذه الميزات متاحة بالفعل الآن، مثل التطبيق الذي ذكرته للتو. فكر فيما يفعله معظم الناس في العملات المشفرة كل يوم الآن؟ أليسوا يقضون اليوم كله على تويتر الخاص بالعملات المشفرة، أليس كذلك؟

عندما تتصفح تويتر الخاص بالعملات المشفرة، ترى تغريدات متنوعة، وماذا تحتوي هذه التغريدات عادة؟ في معظم الأحيان، تكون مجرد بضع كلمات بسيطة، ثم رمز. قد يكون هذا الرمز ETH أو Bitcoin، أو قد يكون عملة ميم، أو رمز فائدة، أو أي شيء آخر. إنه في جوهره نوع من "أصغر وحدة إجماع اجتماعي": تنشر منشوراً تشرح فيه لماذا تعتقد أن هذه العملة جيدة أو سيئة، ثم يليه الرمز أو مخطط سعره.

وفكرتنا هي بناء تجربة اجتماعية بالكامل. بشكل أساسي، نقل ما يحدث على تويتر الخاص بالعملات المشفرة إلى تطبيق الهاتف المحمول. لكن الفرق هو أنه لا يمكنك فقط القول إنك متفائل بعملة معينة، بل يجب أن "تصوت بأموالك" فعلياً.

إذا كنت تؤمن بعملة ما، يمكنك شراء مبلغ معين. ثم يتم عرض هذه الصفقة مباشرة على تطبيق Pump.fun، ويمكن للجميع رؤية مقدار ما ربحته، ومقدار ما خسرته. بهذه الطريقة، يتم دمج وجهة نظرك مع سلوك التداول الفعلي بشكل حقيقي. هذه هي تجربة التداول الاجتماعي التي نريد تقديمها بشكل أساسي.

متوسط عمر الفريق 25 عاماً، ماذا يفعل فريق Pump.fun المكون من 80 شخصاً؟

المضيف: رائع. أود أيضاً أن أتعمق في الحديث عن الشركة نفسها، وما الذي تبنونه بالضبط. فريقكم الأساسي شاب جداً في الواقع. كم أعمار الفريق المؤسس تقريباً؟ إذا أردت تقديمهم باختصار.

نوح تويديل: عندما أسست Baton Corporation، وهي الشركة المطورة وراء Pump.fun، كان عمري 19 عاماً بالضبط. الآن عمري 22 عاماً. لدى Baton Corporation ثلاثة مؤسسين مشاركين، وهم أنا، وألون كوهين، وديلان كيرلر.

عمري الآن 22 عاماً، وألون 23 عاماً، وديلان 24 عاماً. لذا، نعم، إنه فريق شاب جداً بالفعل. وحتى الآن، كانت الرحلة مجنونة حقاً.

المضيف: إذن، هذا الفريق الشاب جداً جمع بالفعل مليارات الدولارات. سنتحدث عن التمويل والأموال بالتفصيل لاحقاً. لكن كم حجم الفريق بأكمله من حولكم الآن؟ من الواضح أن القرارات لم تعد تتخذ من قبلكم وحدكم، أفترض أن لديكم الآن فريق تطوير، وفريق مشاريع، وما إلى ذلك.

نوح تويديل: بالطبع. حجم فريقنا الآن، على ما أذكر، يقترب من 80 شخصاً. يشمل ذلك المطورين، وفريق مراجعة المحتوى، وغيرهم من المناصب غير التقنية. لذا فقد توسع الفريق بسرعة كبيرة بالفعل.

المضيف: إذن، ما هو متوسط عمر الشركة بأكملها برأيك؟ إذا حسبنا متوسط أعمار هؤلاء الثمانين شخصاً جميعاً، فكم سيكون تقريباً؟

نوح تويديل: 25 عاماً، أعتقد حوالي 25 أو 26 عاماً.

استخدام التجارب عالية التردد للبحث عن نقطة النمو التالية؟

المضيف: إذن أنتم في الأساس مجموعة من الشباب بمتوسط عمر حوالي 25 عاماً. فما الذي تفعلونه الآن بالضبط؟ الفريق مكون من 80 شخصاً، ما الذي يطوره هؤلاء الثمانون شخصاً تحديداً؟ وأين تتركز الموارد بشكل أساسي؟

أسأل هذا لأنني أخمن أن لديكم قدراً كبيراً من النقد. بحساب تقريبي بسيط — بالطبع سنتحدث عن التمويل بالتفصيل لاحقاً — أقدر أنكم قد تملكون حالياً حوالي 1.5 إلى 2 مليار دولار نقداً. هذا مبلغ ضخم جداً، فما الذي تطورونه بالضبط؟ وأين تنفقون هذه الأموال بشكل أساسي؟

نوح تويديل: بالطبع. تقسم Baton حالياً أعمال التطوير إلى ثلاثة اتجاهات مختلفة. الأول بوضوح هو تطبيق الهاتف المحمول، وقد تحدثنا عنه كثيراً بالفعل. يتركز معظم تركيز التطوير هنا حالياً. نعتقد أن هذا هو الجزء الأكثر احتمالاً لتحقيق نمو هائل.

على سبيل المثال، قد يكون هناك الآن بضع مئات من المستخدمين فقط، لكن من الممكن تماماً أن ينمو العدد إلى 100 مليون أو 200 مليون مستخدم في المستقبل. نعتقد أن هذا هو مجال النمو الحقيقي للصناعة بأكملها، وهو الاتجاه الذي يمكن لـ Pump.fun من خلاله توسيع قاعدة مستخدميها إلى أقصى حد.

الاتجاه الثاني هو نسخة الويب. عندما تفتح موقع Pump.fun مباشرة الآن، ترى تطبيق الويب الذي يعرفه الجميع منذ البداية، وهذا هو خط الإنتاج الثاني الذي نواصل العمل عليه. يمكنك الآن رؤية الخلاصة هنا أيضاً، وهي خلاصة الهاتف المحمول التي ذكرتها للتو. هذه الخلاصة مترابطة بين تطبيق الهاتف المحمول ونسخة الويب، وبيانات المستخدمين متصلة بنفس الرسم البياني للعلاقات الاجتماعية.

الاتجاه الثالث، بعد استحواذنا على Padre، أعدنا تسميته إلى Terminal. هذه واجهة تداول للمتداولين المحترفين، تخدم بشكل أساسي المستخدمين الذين يقضون وقتاً طويلاً يومياً في التداول، أو يضخون مبالغ كبيرة في شراء وبيع الرموز، ويحتاجون إلى الدخول والخروج من المراكز بسرعة كبيرة. بالنسبة لهؤلاء الأشخاص، توفر تجربة تداول أكثر احترافية وكفاءة. لذا فإن العمل بأكمله مقسم حالياً حول هذه الاتجاهات الثلاثة.

المضيف: إذن حصلتم على Padre من خلال الاستحواذ. حالياً، يركز فريقكم بشكل أساسي على تطوير التطبيق والتجربة الاجتماعية، وهذه منتجات يمكننا رؤيتها بالفعل وتم إطلاقها. لكن بالتأكيد تقومون بأشياء أخرى أيضاً؟ لا يمكن أن تكونوا تركزون فقط على التطبيق والتجربة الاجتماعية التي تم إطلاقها. لا بد أن لديكم مشاريع طويلة الأجل وأكثر جرأة؟

نوح تويديل: بالطبع لدينا. أحدث محاولة أقرب إلى "Moonshot" هي GO (go.fun)، وهي منصة المكافآت Bounties التي يراها الجميع. فكرتها الأساسية هي ببساطة "الدفع لأي شخص للقيام بأي شيء".

كثيراً ما ننتج هذا النوع من الأفكار، ثم نخرجها بسرعة للتجربة، لنرى ما إذا كان بإمكاننا إيجاد ملاءمة المنتج للسوق (PMF)، وما إذا كان هناك احتمال لتحقيق نمو مفاجئ بمقدار 100 ضعف، يغير وجه الشركة بالكامل حقاً.

انظر إلى Google مثلاً، لقد قاموا بشيء مهم وذكي للغاية، وهو توظيف مجموعة من الفرق الصغيرة، ووضعهم في غرفة، ثم إخبار الموظفين: "اذهبوا وجربوا أشياء مختلفة." كثير من الناس قد لا يعرفون أن منتجات مثل Google Docs و Gmail وُلدت في الواقع من تجارب مماثلة، وأصبحت لاحقاً منتجات أساسية جداً للشركة بأكملها.

لذا بالنسبة لنا، المفتاح هو تجربة أفكار مختلفة بحزم وإيجابية شديدين، لأنك لا تعرف أبداً أيها سينجح في النهاية. بالطبع، قمنا أيضاً بالكثير من الابتكار على مستوى منصة الإطلاق. أعتقد أن الكثير من الناس قد لا يلاحظون ذلك، على الرغم من أن المحتوى ذي الصلة الذي نشرته على تويتر حصل على حوالي مليون مشاهدة. مثل ميزة BOOST Mode التي أُطلقت مؤخراً.

في السابق، كان كل رمز في مرحلة منحنى الترابط يحجز جزءاً من SOL، وبعد اكتمال ترحيل الرمز، كانت هذه الأموال تظل مقفلة هناك لفترة طويلة، ولا يمكن استخدامها بفعالية. الآن مع BOOST Mode، كلما اكتمل ترحيل رمز، يتم أخذ SOL الذي كان متبقياً في منحنى الترابط دون أن يؤدي دوراً، ويستخدم للشراء المستمر من السوق لهذا الرمز خلال 5 دقائق بعد الترحيل.

وفقاً لتقديري التقريبي — وقد لا أتذكر هذا الرقم بدقة تامة — فهو يضخ حالياً حوالي 5 إلى 10 ملايين دولار من السيولة في رموز مختلفة أسبوعياً. بعد إطلاق هذه الآلية، زاد عدد ترحيلات الرموز واستخدام المنتج بشكل ملحوظ، كما عززت إيرادات هذا الجزء من العمل وإيرادات Pump.fun.

المضيف: إذن كيف كان أداء GO؟ أتذكر أنه ظهرت مكافآت متنوعة على المنصة في ذلك الوقت، بعض الناس وشم أشياء على جباههم، وآخرون فعلوا أشياء مجنونة جداً. كيف تتطور الآن؟ وما هو الأداء النهائي لهذا المنتج؟

نوح تويديل: بالطبع. بصراحة، تم بناء GO بواسطة 3 أشخاص في حوالي أسبوعين. كان الأمر في الأساس تجميع شيء ما بسرعة، ثم معرفة ما إذا كان أي شخص سيستخدمه. الكثير من منتجات Baton تُبنى بهذه الطريقة، أليس كذلك؟ تقوم بتجربة أولاً، وهذه هي طريقتنا للتحقق من ملاءمة المنتج للسوق.

نرى ما إذا كان هناك من يستخدمه. إذا لم يستخدمه أحد، نقطعه؛ وإذا استخدمه الناس، فبالطبع نواصل التكرار. في حالة GO، حصل بالفعل على اهتمام هائل للغاية. على سبيل المثال، حصل على حوالي 20 مليون مشاهدة على تويتر. أعتقد أن أحد مقاطع الفيديو ربما كان من أكثر المقاطع انتشاراً في تاريخ تويتر الخاص بالعملات المشفرة، باستثناء مقاطع الفيديو المتعلقة بأحداث FTX بالطبع.

لكن الاستخدام الفعلي انخفض بسرعة، وفي النهاية لم يحقق التأثير الذي توقعناه حقاً. لذا، كما نفعل مع العديد من المنتجات الأخرى، قمنا بقطعه، وأعدنا توجيه موارد التطوير إلى اتجاهات أخرى وتجارب أخرى. هذه هي الطريقة التي يجب أن تتبعها: تجربة مستمرة، بعضها يفشل وبعضها ينجح، ثم تنتقل إلى الجولة التالية. في الأساس، كل عام، وكل شهر، وحتى كل يوم، نقوم بعشرات التجارب المختلفة. هذا هو الأمر.

المضيف: أريد حقاً أن أسمع رأيك في هذا الأمر، ولدي أيضاً حكمي الخاص. سأستدعي مخطط سعر PUMP. أنت تعرف هذا المخطط أفضل من أي شخص آخر. من الواضح أن شيئاً ما حدث هنا. على سبيل المثال، بالنظر إلى منتصف يونيو، وصل PUMP إلى القاع حينها، وكان السعر حوالي 0.1 سنت، ثم تضاعف منذ ذلك الحين.

لذا أريد حقاً أن أعرف ما الذي حدث. أعتقد أنني أعرف الإجابة تقريباً، لكنني ما زلت آمل أن أسمعها منك: ما الذي حدث خلال هذه الفترة بالضبط ليجعل هذا المخطط يبدو هكذا؟ لأنه يمكنك أن ترى أيضاً أن السوق بأكمله لم يشهد انعكاساً واضحاً بهذا الشكل. لذا أعتقد أنه لا بد أن شيئاً ما حدث داخل Pump.fun أو خارجها في ذلك الوقت. ما الذي حدث بالضبط في تلك النقطة الزمنية؟

نوح تويديل: بالطبع. فيما يتعلق بالسعر نفسه، سأكون حذراً، ولن أميل إلى تقديم تنبؤات محددة. لا أستطيع أن أقول إنني متأكد من أين سيصل السعر. لكن فيما يتعلق بالنقطة الزمنية التي ذكرتها، أتذكر أن ذلك كان تقريباً وقت فتح الرموز. قد أكون مخطئاً أيضاً، لست متأكداً تماماً، لكني أخمن أنك تشير إلى عملية الفتح تلك.

بالنسبة للمشاهدين الذين يستمعون إلى هذه الحلقة، في ذلك الوقت تم فتح جزء من الرموز التي يحتفظ بها الفريق والمستثمرون، مما يعني أن هؤلاء الأشخاص أصبح بإمكانهم البيع فعلياً منذ ذلك الحين. يمكن التحقق من البيانات المحددة على السلسلة، كما نشرت قنوات مثل تويتر الرسمي لـ Pump.fun معلومات ذات صلة، لذا إذا كنت غير دقيق هنا، يمكن التحقق منها.

لكن على حد علمي، الغالبية العظمى من الناس لم يبيعوا. أعتقد أن أكثر من 90% من المستثمرين لم يبيعوا رموزهم، وكثير منهم ما زالوا يحتفظون بها حتى اليوم. وأعتقد أن الوضع مشابه لأعضاء الفريق.

بعد فتح PUMP على نطاق واسع، لماذا لم يبع أحد تقريباً؟

المضيف: لقد مررتم بعملية فتح بهذا الحجم الكبير، لكن لم يقم أحد تقريباً بالبيع. سؤالي هو: ما الذي فعلتموه بالضبط؟ ما هي الرؤية التي نقلتموها لهؤلاء الأشخاص حتى جعلتهم يرغبون في البقاء؟ لأن معظم هؤلاء الأشخاص شباب جداً. أخمن أن الكثير منهم ربما لم يتعاملوا في حياتهم مع هذا الحجم من النقد. فجأة، ولأول مرة، يواجهون فتح الرموز، ويمكنهم تحويل هذه الأصول إلى نقد، لكن لم يبع أحد تقريباً.

حتى أنني قمت بنفسي بإعداد قائمة عناوين، ويمكنني أن أرى مباشرة أنه لم يبع أحد تقريباً. لدي بالفعل جدول بعناوين المحافظ، وكنا نتتبع هذه المحافظ، ولم يقم أحد تقريباً بالبيع. لذا كنت أفكر، كيف فعلتم ذلك؟ هل لأنكم رسمتم لهم رؤية جذابة بما فيه الكفاية، أم أن هناك ترتيباً ما، مثل اشتراط عدم البيع؟ أنا فضولي، كيف جعلتم الجميع لا يبيعون؟

نوح تويديل: هل تقصد هنا المستثمرين أم أعضاء الفريق؟

المضيف: أعضاء الفريق بشكل أساسي؟ كان ذلك الفتح أساساً لرموز الفريق، أليس كذلك؟

نوح تويديل: المستثمرون أيضاً، أليس كذلك؟ أتذكر أن حوالي 13% من إمدادات الرموز تعود للمستثمرين، وللفريق أيضاً حصة مقابلة، ودخل جزء منها مرحلة الفتح في ذلك الوقت. لكن إذا تحدثنا بشكل أساسي عن داخل الفريق، أعتقد أن Baton كما يراها الخارج، أو Baton / مؤسسة Pump.fun، تختلف تماماً عن الشركة التي نراها نحن من الداخل.

من وجهة نظري، لدينا داخلياً أحد أفضل الفرق في صناعة العملات المشفرة بأكملها. الجميع متحمسون للغاية، ويؤمنون حقاً برؤية الشركة. إنهم يرون ما الذي تتحول إليه هذه الصناعة فعلياً، وليس ما يعتقد "الجيل الأكبر" أنها يجب أن تكون عليه.

أعتقد أن الكثير من الناس الذين لا يعملون في مجال الميم، يعتقدون أن هذا الشيء مثل الموجة التالية من NFTs، وسينتهي إلى الصفر في النهاية. إنهم في الواقع لا يرون حقاً ما يحدث هنا. النقطة الأهم هي أن الشباب في العملات المشفرة الآن، وبمعنى أوسع الكثير من الشباب، إما يتداولون عملات الميم أو يلعبون في أسواق التنبؤ. هذه هي الحقيقة.

هذا سوق للشباب. الأشخاص من 18 إلى 24 عاماً يشكلون شريحة مهمة جداً، وربما الأكثر أهمية من المستخدمين. لذا فإن الكثيرين في Baton الذين يتلقون رموز PUMP كتعويض أو حافز، سيدركون: "انتظر، هذا الأمر مهم جداً في الواقع."

أو ليس بالضرورة "مهم"، بل سيدركون أن الإمكانات الصعودية لهذا الأمر في المستقبل أكبر بكثير من التقييم الذي يمنحه السوق له الآن. وسيفكر الجميع: "أريد المشاركة في بناء شركة قادرة على إحداث تأثير على مستوى العصر، وليس شركة تبقى هنا لدورة واحدة، ثم تصبح صفراً في الدورة التالية." لذا في النهاية، من ناحية، بنينا فريقاً يؤمن حقاً بالمنتج؛ ومن ناحية أخرى، هذا الفريق ذكي بما يكفي لفهم ما يمكن أن تتطور إليه هذه الشركة في المستقبل.

لماذا توقفت Pump.fun تقريباً عن التواصل الخارجي سابقاً؟

المضيف: إذن هل حدث أي تغيير داخل الشركة؟ سأكون صريحاً، لقد تحدثت مع العديد من مستثمريكم. بعضهم مستثمرون مبكرون. شعوري هو أنه خلال الأشهر القليلة الماضية، تغيرت مشاعر مستثمريكم بشكل ملحوظ.

كانت هناك فترة شعرت فيها أنهم ربما كانوا غير راضين إلى حد ما — لا أريد استخدام كلمة "محبطين"، لكن على الأقل لم يكونوا متحمسين كما هم الآن. أما الآن عندما تتحدث معهم، فموقف الجميع مختلف بوضوح. لقد تحدثت أيضاً مع العديد من مستثمريكم الآخرين، وأعتقد أننا نعرف بعضهم. فجأة، يبدو أنهم جميعاً بدأوا يؤمنون بأن شيئاً ما تغير داخلياً لديكم.

لذا أنا فضولي، ما الذي حدث داخل الشركة بالضبط؟ هل أعدتم التفكير في الطريقة التي كنتم تقومون بها بالأشياء من قبل، أو أدركتم أنكم ربما ارتكبتم بعض الأخطاء في الماضي؟ ما الذي تغير بالضبط؟

نوح تويديل: نعم، حدث تغيير بالفعل. يمكنني تقديم بعض الخلفية أولاً. داخل الشركة، كان تركيزنا الأساسي دائماً هو منتج Pump.fun. كنا نفكر دائماً في كيفية جعله أفضل منتج ممكن، وكيفية الحصول على المزيد من المستخدمين، واستخدام أعلى، ومزيد من الاهتمام.

كانت فكرتنا دائماً أنه إذا جعلنا المنتج جيداً، فإن سعر الرمز على المدى القصير ليس مهماً جداً. لأنه على المدى الطويل، ما يدفع سعر الرمز للارتفاع حقاً هو نمو إيرادات المنصة، وما ينتج عن ذلك من عمليات إعادة شراء. هذا هو الشيء الذي يمكن أن يجعل المزيد من الناس يؤمنون حقاً بهذا العمل، ويرغبون في شراء هذا المنطق.

أما التسويق حول الرمز، أو القيام ببعض العمليات قصيرة الأجل، فأعتقد أن هذه الأشياء غير طبيعية للغاية. قد تكون قادرة على خلق بعض سيولة الخروج على المدى القصير، أو رفع السعر لموجة، لكن هذه ليست طريقة لبناء شركة يمكنها العمل باستقرار لمدة 20 عاماً، أليس كذلك؟ هذا ليس قراراً حكيماً على المدى الطويل.

لكنني أتفق بالفعل مع ما قلته للتو. لقد سمعنا الكثير من الملاحظات، واستوعبنا هذه الآراء بجدية. في السابق، اشتكى الكثير من الناس بالفعل من أن تواصلنا لم يكن جيداً بما فيه الكفاية، وقد رأينا ذلك، ونعمل الآن على تحسينه بنشاط. وهذا أيضاً سبب حضوري لمثل هذه البودكاست الآن، وكذلك بدأت في نشر تحديثات أسبوعية على تويتر، يمكن للجميع رؤيتها. لكن هناك نقطة أخرى أعتقد أنها مهمة أيضاً. إذا حسبت من تلك النقطة المنخفضة في الرسم البياني الذي ذكرته، فإن إيرادات منصة Pump ومؤسسة Pump.fun نمت أيضاً بنحو 50% إلى 60%، أليس كذلك؟

لذا عليك أن تسأل نفسك: هل كان نمو الإيرادات هو الذي دفع التغيير؟ أم كان تحسين التواصل هو الذي دفع التغيير؟ أم كلاهما معاً؟ هذا في الواقع سؤال يحتاج إلى تفكير. بالطبع، بالنسبة لنا، ارتفاع سعر الرمز مهم أيضاً، وأريد التأكيد على ذلك، مهم جداً. لكن السؤال الحقيقي ليس: كيف ترفع شركة تقدر بـ 2 مليار دولار إلى 3 مليارات دولار؟

السؤال الحقيقي هو: كيف تنتقل من 2 مليار دولار إلى 100 مليار دولار، ثم إلى 500 مليار دولار؟ كيف تصبح عملاقاً عالمياً حقيقياً؟ هذا هو السؤال الذي نفكر فيه دائماً. لذا فإننا لا نضع هدفنا في كيفية إضافة 200 مليون دولار إضافية إلى القيمة السوقية.

المضيف: لماذا كان أداؤكم سيئاً جداً في التواصل سابقاً؟ جمعتم الكثير من المال، لكن بعد ذلك صمت تويتر الخاص بكم بشكل أساسي. في بعض الأحيان كنا نرى ألون ينشر تغريدة. هل كان ذلك مقصوداً منكم؟ أم أنه خطأ أدركتموه لاحقاً؟ ما الذي حدث بالضبط في ذلك الوقت؟

نوح تويديل: سأقول إنه كان خطأ بالفعل. لكنني أريد أيضاً أن أقول إنني لست هنا للدفاع عن نفسي، لأن السوق من الواضح أنه قدم ردود فعل سلبية على هذا الأمر من خلال السعر.

لكن من زاوية أخرى، أعتقد أن هذا التواصل المستمر له قيمة بالطبع، لكنه ليس ضرورياً بشكل مطلق. على سبيل المثال، كم مرة يقوم CZ بتحديث أسبوعي مخصص حول ما حدث مؤخراً في نظام BNB؟ هل يفعل برايان أرمسترونغ ذلك؟ ربما يفعل، لكن ربما ليس بالوتيرة التي نقوم بها نحن الآن.

لذا، أعتقد أن هذا النهج الحالي جيد بالطبع، لكن له أيضاً بعض العيوب المقابلة، ونحتاج إلى الموازنة. بالإضافة إلى ذلك، أعتقد أن هناك مشكلة أخرى. عندما يستمر سعر الرمز في الانخفاض، من السهل أن تتشكل نبوءة ذاتية التحقق. يبدأ الناس في القول: "إيرادات المنصة غير حقيقية أصلاً." ثم يستمر السعر في الانخفاض، ثم يزداد إيمان الجميع بأن "الإيرادات غير حقيقية". إنها تشكل زخماً هبوطياً مستمراً، وهذا الاتجاه في الواقع يصعب عكسه. بمجرد تشكله، ستتأثر بشدة.

لكن الحقيقة هي أنه خلال تلك الفترة، كان الشيء الوحيد الذي يفعله الفريق هو التركيز على المنتج، والتنفيذ المستمر، وتوظيف أشخاص أفضل، وتطوير المزيد من الميزات، والاستحواذ على فرق ممتازة. لذا في النهاية، هذه مقايضة بين المدى القصير والمدى الطويل. وطريقة تفكيرنا كانت دائماً تميل نحو المدى الطويل.

المضيف: بصراحة، أعتقد أن الأمر في الواقع كان مزيجاً من الاثنين. إذا كان سعر الرمز ينخفض، والسوق مليء بمختلف أنواع FUD، ولكن في الوقت نفسه يستمر الفريق في التواصل، قائلاً: "يا جماعة، نحن نعمل بجد الآن، وسنصدر هذا الأسبوع القادم، وبعد ذلك سنطلق ذلك." فإن هذين الأمرين يمكن أن يتوازنا مع بعضهما البعض.

لأنه بهذه الطريقة على الأقل سيعرف السوق أنكم ما زلتم تعملون. أنا شخصياً حامل لـ PUMP، وكان لدي شعور في ذلك الوقت بأن الفريق "اختفى" تماماً. حتى أنني بدأت أعتاد تدريجياً على فكرة أن الفريق ربما لن يتحدث. لذا فإن رؤيتكم الآن تظهرون أكثر أمام الجمهور، وتتواصلون بشكل أكثر نشاطاً، أعتقد أن هذا أمر جيد. لأنه على الأقل يمكننا أن نعرف بشكل أوضح ما الذي تفعلونه بالضبط، وهذا سيمنح السوق والحاملين مزيداً من الثقة بالفعل.

نوح تويديل: الاستقرار والشعور بالأمان. نعم، نحن نفهم ذلك، وأتفق مع رأيك. كما قلت للتو، نحن نعمل الآن على تحسين هذه المشكلة.

كيف تدير مؤسسة Pump خزينة تقترب من 20 مليار دولار؟

المضيف: ذكرت للتو أن الهدف هو رفع القيمة السوقية من 20 مليار دولار إلى 100 مليار دولار. لكن قبل الحديث عن القيمة السوقية، دعنا نتحدث عن المال أولاً. كم لديكم من المال الآن بالضبط؟ أعلم أن لديكم أيضاً الكثير من النفقات الآن. هل فهمي صحيح أن حوالي 50% من الإيرادات تُستخدم حالياً للنفقات؟

نوح تويديل: دعني أوضح هنا أولاً، لأن هذا تمييز مهم جداً لمن يستمع. الجهة التي تحتفظ بهذه الأموال هي مؤسسة Pump، وهناك أيضاً شركة تطوير بريطانية تدعى Baton Corporation، وتقوم Baton Corporation بتحصيل رسوم التطوير وغيرها من المؤسسة. لذا، عندما نناقش "من يملك هذه الأموال"، فإن هذه الأموال موجودة في الواقع داخل مؤسسة Pump.

دعني أقدم خلفية عن النفقات أولاً. حالياً، تفرض Baton Corporation على المؤسسة رسوماً تبلغ حوالي 100 مليون دولار سنوياً. تُستخدم هذه الأموال بشكل أساسي لتكاليف التطوير، وتكاليف البنية التحتية التقنية، ونفقات تشغيلية أخرى متنوعة. أما بالنسبة للأموال التي تحتفظ بها المؤسسة نفسها، فإن البيانات ذات الصلة علنية بشكل أساسي. وتشمل الأموال التي تم جمعها من ICO، والإيرادات المستمرة التي تولدها المنصة.

المضيف: إذن من منظور البروتوكول أو المؤسسة حالياً، كم تملك المؤسسة تقريباً من المال؟

نوح تويديل: الأصول في الخزينة تقترب من 20 مليار دولار.

المضيف: ثم تفرض Baton Corporation على المؤسسة رسوماً تبلغ حوالي 100 مليون دولار سنوياً لتكاليف التطوير؟

نوح تويديل: نعم، لكن هذا الرقم يتغير. لأنه مثل أي شركة، قد ترتفع نفقات التسويق مثلاً، أو قد تؤثر عوامل أخرى على إجمالي نفقات Baton Corporation السنوية. لذا فإن الرقم المحدد ليس ثابتاً. لكن في الوضع الحالي، يمكن فهمه على أنه حوالي 100 مليون دولار سنوياً.

المضيف: إذن كيف تتم إدارة هذه الـ 20 مليار دولار؟ من يديرها؟ وأين توجد هذه الأموال الآن؟ هل هي نقداً، أم محتفظ بها في SOL؟ ما هو شكلها المحدد؟

نوح تويديل: لا أستطيع الخوض في تفاصيل هذا السؤال كثيراً، والأسباب واضحة. لكن يمكنني القول إنها ليست في SOL. الأموال محتفظ بها بشكل أساسي في عملات مستقرة وأصول أخرى مستقرة نسبياً.

هذه الأموال يديرها أشخاص مرتبطون بالمؤسسة، والهدف الأساسي بوضوح هو ضمان استمرار تشغيل Pump.fun على المدى الطويل. أما بالنسبة لتخصيص الأموال المحدد والترتيبات على مستوى الشركة، فلا أريد التوسع أكثر.

المضيف: من منظور الهيكل العام، بما في ذلك الإيرادات اليومية المتولدة، كيف تعمل الآلية بالضبط؟ أي أنه بعد أن يولد البروتوكول إيرادات يومية، تحصل المؤسسة على هذه الإيرادات، ثم تأخذ 50% منها لإعادة شراء وحرق رموز PUMP.

نوح تويديل: نعم، صحيح. يمكنك رؤية ذلك في هذا الرسم البياني هنا. يعرض عمليات إعادة الشراء والحرق اليومية، ومقدار الإيرادات المخصصة لإعادة الشراء. لكن هناك مؤشر آخر أعتقد أنه أكثر إثارة للاهتمام، وهو عدد المحافظ النشطة.

هذا الرسم البياني في الواقع يستحق المشاهدة حقاً. يمكنك سحب الوقت إلى أقصى اليمين، هنا يعرض عدد المحافظ النشطة على Solana، والخط السفلي هو عدد المحافظ النشطة المتبقية على Solana بعد استبعاد تلك المحافظ التي تفاعلت مع Pump.fun.

سترى أن هناك نسبة هنا، حصة Pump.fun تصل إلى 92%. بعبارة أخرى، حوالي 90% من المحافظ النشطة على Solana مرتبطة بشكل مباشر أو غير مباشر بـ Pump.fun. هذا في الواقع مبالغ فيه للغاية.

إذا سحبت الرسم البياني إلى الوراء، إلى ديسمبر 2024 أو يناير 2025، أي عندما ظهرت تلك الذروة الضخمة هنا. نعم، هناك. سترى أنه كان هناك حوالي 4.5 إلى 4.6 مليون محفظة نشطة على Solana في ذلك الوقت.

لكن إذا استبعدت المحافظ المرتبطة بـ Pump.fun، فإن عدد المحافظ النشطة المتبقية قليل جداً. أي أن كل النشاط على السلسلة تقريباً على Solana في ذلك الوقت، إلى حد كبير، كان يأتي من Pump.fun.

هل ستطلق Pump.fun عملتها المستقرة الخاصة؟

المضيف: من الواضح أنكم الآن جزء مهم جداً من نظام Solana. كما قلت للتو، حوالي 90% من المحافظ النشطة تتفاعل مع Pump.fun، أليس كذلك؟ لكن في الوقت نفسه، كانت هناك دائماً بعض الشائعات في السوق، وقد عادت هذه الشائعات للظهور مؤخراً: هل من الممكن أن تطلق Pump.fun بلوكتشين خاصة بها في المستقبل؟

نوح تويديل: ما أعنيه هو أن تطبيق الهاتف المحمول الخاص بـ Pump.fun أصبح الآن نقطة الدخول الرئيسية للتداول. إذا فتحت التطبيق، ستجد أنه في الواقع متعدد السلاسل بالفعل. أريد التأكيد هنا بشكل خاص: يمكنك التداول على الأصول على BNB Chain، ويمكنك التداول على الأصول على Ethereum، ويمكنك أيضاً التداول على الأصول على Base. بشكل أساسي، طالما أن هناك حجم تداول معين على سلسلة ما، يمكنك التداول من خلال Pump.fun. لذا من هذه الزاوية، نحن في الواقع متعددو السلاسل بالفعل.

بالإضافة إلى ذلك، نحن نحب Solana كثيراً. نعتقد أنه في الوقت الحالي، إذا كنت تريد التداول على السلسلة، فإن Solana تقدم أفضل تجربة. بالطبع، قد يتغير الوضع في المستقبل. هذا تقريباً كل ما يمكنني قوله حول هذا السؤال.

لدينا بالطبع دائماً خطة واضحة، وهي توسيع الأعمال باستمرار، وجعل الشركة كبيرة قدر الإمكان. لكن هناك شيء أعتقد أنه في الواقع أكثر إثارة للاهتمام. الآن، كلما اكتمل ترحيل رمز، يكون زوج التداول الخاص به مقترناً بـ SOL كأصل مقترن، أليس كذلك؟ لقد درسنا هذا الأمر، وهذه الآلية وحدها أضافت مليارات الدولارات إلى القيمة السوقية لـ Solana، لأن هذه الرموز تحتاج جميعاً إلى الاقتران بـ SOL.

لكن السؤال الأكثر إثارة للاهتمام هو: لماذا لا نقترنها بعملة مستقرة؟ وبشكل أعمق، لماذا لا تكون هذه العملة المستقرة هي عملة Pump المستقرة الخاصة؟ لأنه في الواقع، ليس هناك الكثير من الناس يرغبون حقاً في أن تكون أصولهم مقومة بـ SOL، هذا غير منطقي من منظور تجربة المستخدم، أليس كذلك؟ الأصل الرئيسي للتقييم عالمياً لا يزال الدولار الأمريكي، وليس SOL.

لذا فالسؤال هو، كيف يمكن تقديم أفضل تجربة للمستخدمين؟ الإجابة في الواقع هي التسعير بالدولار الأمريكي. أعتقد أن هذه ستكون الخطوة التالية المنطقية جداً.

المضيف: إذن أنت تقصد أن الخطوة التالية الأكثر منطقية هي أن تطلق Pump.fun عملتها المستقرة الخاصة؟

نوح تويديل: صحيح، نعم. بالطبع، هذا يمكن أن يزيد أيضاً من استخدام العملات المستقرة بالدولار على Pump.fun. يمكنك أن ترى بالفعل أن استخدام مجمعات السيولة المقومة بالعملات المستقرة بالدولار على تطبيق Pump.fun يتزايد الآن، وبدأ المستخدمون بالفعل في التعود على التداول المباشر بالدولار.

إذن، عندما يتم بناء كل هذه البنية التحتية، لماذا لا تفكر مؤسسة Pump في إطلاق عملتها المستقرة الخاصة؟

المضيف: لكن إذا كانت Pump.fun ستطلق عملة مستقرة بالفعل، فكيف ستعمل تقريباً؟ كيف ستجعلون المستخدمين يبدأون في استخدامها؟ ما هي الآلية المحددة؟ على سبيل المثال، هل ستوجد هذه العملة المستقرة على بلوكتشينات مختلفة في الوقت نفسه؟ مثل Tether أخرى، يمكن إصدارها وتداولها عبر سلاسل متعددة.

نوح تويديل: نعم، النموذج مشابه لـ Tether بشكل أساسي. فكرتنا المبكرة هي إطلاق نسخة مغلفة مدعومة بـ Tether أو USDC أولاً، بحيث يمكنها توسيع نطاق الاستخدام والسيولة بسرعة، مع بناء ثقة المستخدمين تدريجياً.

ففي النهاية، العملات المستقرة عمل يعتمد بشكل كبير على الثقة. لذا يمكننا أولاً التوسع بهذه الطريقة، وعندما تصل القيمة السوقية والسيولة إلى مستوى كبير بما فيه الكفاية، نفكر في تحويل الاحتياطيات الأساسية تدريجياً نحو أصول مثل السندات.

المضيف: ما زلت أريد العودة إلى مسألة "بناء سلسلة خاصة"، لأن هذا الأمر كان يدور في ذهني. قلت للتو إنكم الآن أصبحتم متعددي السلاسل بالكامل تقريباً. يمكن للمستخدمين التداول على BNB Chain، وعلى Solana، وعلى سلاسل EVM، أليس كذلك؟ ماذا عن Hyperliquid؟

نوح تويديل: ليس بعد. لكنني أعتقد أنه ستكون هناك أخبار ذات صلة قريباً.

المضيف: لقد رأيت بالفعل بعض التحركات على تويتر. لست متأكداً ما هي بالضبط، ولم أتحدث مع الفريق المعني، لكن ظهرت بعض الشائعات على تويتر بأنكم قد تقومون بشيء ما مع Hyperliquid. إذا أطلقتم بلوكتشين خاصة بكم في المستقبل، ما هي أكبر فائدة؟

نوح تويديل: أعتقد أن الجوهر هو تقديم أفضل تجربة للمستخدمين. حالياً عند استخدام البلوكتشين، هناك مشاكل مثل رسوم الغاز وغيرها. إذا كان لديك سلسلة خاصة بك، يمكنك تحسين كل شيء بالكامل حول تجربة المستخدم.

على سبيل المثال، يمكنك خفض رسوم الغاز إلى مستوى منخفض جداً، أو حتى جعلها صفراً. بالإضافة إلى ذلك، هناك العديد من الجوانب الأخرى التي يمكن تحسينها للمستخدم النهائي، مما يجعل التجربة الكلية أفضل بعشر مرات مما هي عليه الآن. ويمكنك أيضاً تصميم السلسلة بأكملها لتكون أكثر تركيزاً على الهاتف المحمول. في الواقع، هناك الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام التي يمكن القيام بها.

المضيف: أسأل هذا لأنني أريد أن أفهم، مقارنة بـ Solana، ما هي الأشياء التي يمكن تحسينها أكثر. أعتقد أن هذا ربما هو السؤال الذي أريد طرحه حقاً. لأنني أعتقد أنه من المحتمل جداً أن تظهر المزيد والمزيد من سلاسل التطبيقات في المستقبل: عندما يصبح حجم التطبيق كبيراً بما فيه الكفاية، سيطلق في النهاية سلسلته الخاصة. والسبب كما قلت للتو، أحدها هو أنه يمكنه التحكم في رسوم الغاز بنفسه.

لكن من منظوركم، أنتم منصة موجهة مباشرة للمستهلك، وتركز على المنتجات الأمامية. لذا إذا فعلتم ذلك في المستقبل، ما هي الفوائد المحددة التي تعتقد أن بناء سلسلة خاصة يمكن أن يجلبها لمثل هذا المنتج؟

نوح تويديل: أعتقد أن هناك في الواقع العديد من الفوائد المختلفة هنا. بالطبع، أحدها يتعلق أيضاً بالتقييم. إذا نظرنا إلى التاريخ، على سبيل المثال فترة فقاعة الإنترنت من 1999 إلى 2000، ماذا حدث حينها؟ قبل انفجار فقاعة الإنترنت، حصل عدد كبير من شركات البنية التحتية على تقييمات عالية جداً، وكان الجميع يعتقدون: "هذه هي البنية التحتية للجيل القادم من الحضارة" وما إلى ذلك.

لكن ماذا حدث لاحقاً؟ انهارت العديد من الشركات، بل وصل بعضها إلى الصفر. فمن هي أكبر شركات التكنولوجيا اليوم؟ Google و Meta وبالطبع Amazon. ما هو القاسم المشترك بين هذه الشركات؟ إنها تسيطر على مجموعة التكنولوجيا الكاملة.

والواقع هو أنه طالما أنك تسيطر على المستخدم النهائي، والمستخدمون يستخدمون منتجك فعلياً، فإن البنية التحتية التي يعمل عليها المنتج في الأساس ليست مهمة جداً، طالما أن التجربة النهائية جيدة بما فيه الكفاية، أليس كذلك؟ في الواقع، أنا متشائم جداً بشأن "اللامركزية". أعتقد أن الكثير من الحديث حول اللامركزية هراء. أنا حقاً لا أؤمن بهذه الفكرة.

بالنسبة لي، الشيء الوحيد المهم حقاً هو تجربة المستخدم. إذا كنت تستطيع تقديم أفضل تجربة مستخدم، فلن يهتم أحد حقاً بمدى لامركزية البلوكتشين الأساسي، أو غير ذلك من الأمور.

وهذا أيضاً سبب انتقال الكثير من النشاط على السلسلة إلى Solana. مقارنة بـ Ethereum، يمكن القول إن Solana أكثر مركزية، لكن تجربة المستخدم على Ethereum سيئة، هذه حقيقة، أليس كذلك؟ وهذا أحد الأسباب المهمة التي جعلت Solana تتطور إلى هذا الحجم اليوم. لذا فالمهم حقاً دائماً هو المستخدم النهائي. على المدى الطويل، هذا هو الأساس الذي يمكنك من بناء شركة قيمة للغاية.

لماذا العقود "عمل ممل"؟

المضيف: فهمت. إذن لديكم الآن Terminal تداول احترافي، ومنصة إطلاق، وبورصة لامركزية قمتم ببنائها بأنفسكم. لكنني أشعر أن هناك قطعة مفقودة في خريطة المنتج بأكملها الآن، وهي العقود الدائمة. هل لدى Pump.fun خطط للقيام بالعقود الدائمة؟

نوح تويديل: نحن دائماً نفكر في جميع الاحتمالات. لكن بصراحة، أعتقد أن العقود الدائمة عمل ممل جداً. لا أعتقد أن هناك شيئاً مميزاً في العقود الدائمة نفسها.

إذا نظرت إلى سوق العقود الدائمة، فقد يكون أحد أكثر المسارات تنافسية في صناعة العملات المشفرة بأكملها، أليس كذلك؟ تقريباً جميع اللاعبين الكبار يتنافسون في هذا السوق، والأموال التي يملكونها ليست بمليارات الدولارات، بل بمئات المليارات.

لذا فالسؤال هو، لماذا يجب أن ندخل مساراً تنافسياً للغاية بالفعل؟ لماذا نركض للتنافس مع هؤلاء الأشخاص، بدلاً من جعل السوق الذي نملكه بالفعل أكبر؟

يبدو أنني نشرت تغريدة ذات صلة مؤخراً. إذا نظرنا فقط إلى الإيرادات على السلسلة — أعني هنا على السلسلة، باستثناء خارج السلسلة. البورصات المركزية خارج السلسلة ضخمة جداً بالطبع، وهي واحدة من أكبر الأعمال في صناعة العملات المشفرة — لكن إذا نظرنا فقط إلى على السلسلة، فإن الإيرادات التي تولدها عملات الميم أعلى بكثير من إجمالي العقود الدائمة.

أعتقد أن الناس بحاجة إلى فهم أن عمل عملات الميم في الواقع يتمتع باستدامة قوية جداً.既然如此، لماذا لا نسعى لتحقيق احتكار في سوق نملك فيه ميزة بالفعل، ثم نواصل توسيع السوق نفسه، بدلاً من الذهاب إلى سوق آخر والتنافس وجهاً لوجه مع من هم موجودون هناك بالفعل؟

انتشار الرموز يشكل تأثير شبكة اجتماعية فريداً

المضيف: حسناً، دعنا نتحدث عن القيمة السوقية. ذكرت للتو أنك تريد رفع القيمة السوقية من 20 مليار دولار إلى 100 مليار دولار. من وجهة نظري، الطريقة الوحيدة للانتقال من 20 مليار دولار إلى 100 مليار دولار هي بناء شبكة حقيقية. بعبارة أخرى، يجب أن تمتلك تأثير شبكة حقيقياً: كل مستخدم إضافي يزيد من قيمة الشبكة بأكملها بمقدار أكبر، أليس كذلك؟

لكن إذا قمت بتفكيك منصة إطلاق عملات الميم إلى أبسط أشكالها — أعلم أن هذا قد يكون تبسيطاً مفرطاً — لا أرى أي تأثير شبكة في منصة الإطلاق نفسها.

نوح تويديل: أختلف تماماً. هذا القول غير صحيح. لماذا اشتريت Bitcoin في البداية؟

المضيف: لأن لها تأثير شبكة.

نوح تويديل: لا، ليس هذا. ما أعنيه هو، إذا عدنا إلى المستوى الأكثر بدائية وأساسية، لماذا اشتريت أنت أو أي شخص آخر Bitcoin في البداية؟

المضيف: حسناً، إذا عدنا إلى المستوى الأساسي، فذلك لأنها أصل نادر، وعرضها محدود.

نوح تويديل: من أخبرك بذلك؟

المضيف: أشخاص آخرون. أشخاص في المجتمع، أشخاص أثق بهم.

نوح تويديل: أشخاص على الإنترنت، أو أصدقاء في الحياة الواقعية، أليس كذلك؟ أليست كل عملة اشتريتها في الأساس لأن أصدقاءك أخبروك أنه يجب عليك شراءها؟

المضيف: نعم.

نوح تويديل: في الواقع، ما تمثله Bitcoin حقاً، ومدى لامركزيتها، ليسا الأكثر أهمية. أنت اشتريتها في الأساس لأن شخصاً ما أخبرك أنه يجب عليك شراءها. هذا هو تأثير الشبكة الذي تمتلكه أي عملة.

إلى حد ما، صناعة العملات المشفرة بأكملها موجودة لأن الجميع يقولون: "انظر إلى مركز Hyperliquid الخاص بي" "انظر إلى مركز Cardano الخاص بي" "تعال واشتر عملتي"، ثم تشتري عملتي، وأشتري عملتك.

وما يسمى بمنصة إطلاق عملات الميم، ليست في الواقع مجرد منصة إطلاق لعملات الميم، أليس كذلك؟ إنها في جوهرها منصة إصدار رموز، تتيح للجميع الحصول على تجربة مشابهة لـ "إصدار Bitcoin الخاص بهم"، ثم إخبار أصدقائهم بالشراء، ويشارك الأصدقاء بدورهم.

لكن الفرق هو أنه إذا أخبرت أصدقائي الآن بشراء Bitcoin، فإن شراءهم لن يؤثر تقريباً على سعر Bitcoin. لكن إذا أخبرتهم بشراء الرمز الذي أصدرته على Pump.fun، أو أي رمز أصدره أي شخص آخر على Pump.fun، ففي الواقع، من المحتمل جداً أن يؤدي شراؤهم إلى تحريك سعر السوق.

ماذا يعني هذا؟ هذا في حد ذاته تأثير شبكة مباشر جداً، لأنه كلما زاد عدد المشاركين والمستثمرين، زادت الأموال التي تجنيها.

هذا مختلف تماماً عن العقود الدائمة، لأن منصة العقود الدائمة لا تجعل المستخدمين الحاليين يستفيدون مباشرة من كل مستخدم إضافي. أسواق التنبؤ هي نفسها أيضاً. على سبيل المثال، في سوق التنبؤ، ليس لديك أي دافع لإخبار الآخرين بالمركز الذي فتحته على Polymarket. لأنه إذا أخبرت الآخرين بحكمك، وآمنوا به وتبعوك في الرهان، فإن العائد الذي يمكنك الحصول عليه في النهاية سينخفض، أليس كذلك؟ من منظور العائد المتوقع، فإن الكشف عن تداولاتك علناً هو في الواقع عائد سلبي.

العقود الدائمة هي نفسها. لماذا تخبر الآخرين بمركزك في العقود الدائمة؟ هذا لن يجلب لك عائداً إضافياً. لذا فإن هذه المنتجات لا تمتلك حقاً هذا النوع من تأثير الشبكة.

لكن الرموز مختلفة. لديك دافع مباشر جداً لإخبار الجميع بأعلى صوت ممكن: "لقد اشتريت هذه العملة." لأنه إذا اشتراها الآخرون أيضاً، فستستفيد أنت من ذلك. لذا إذا قلت إن هذا المنتج ليس له تأثير شبكة، فأنا أعترض بشدة.

المضيف: نعم، في الواقع أعتقد أننا ربما نتحدث عن نفس الشيء. أعتقد أن ما يمتلك تأثير شبكة حقاً هو الشبكة الاجتماعية التي تتشكل حول عملات الميم ومنصات إصدار الرموز. وهذا أيضاً أكثر ما أشعر به بوضوح على التطبيق. بالنسبة لي، هذا التطبيق نفسه هو تجربة اجتماعية نقية جداً.

الجميع يخبرون الآخرين باستمرار: "لقد اشتريت هذا" "لقد راهنت للتو على هذا" "لقد ناديت بهذه العملة عندما كانت قيمتها السوقية 3000 دولار" "هذا الشخص كان أداؤه قوياً جداً مؤخراً" "هذا الشيء ساخن جداً، يجب أن أدخل وألقي نظرة." في الأساس، هذا ما يحدث داخل التطبيق. أعتقد أن هذا في حد ذاته تأثير شبكة.

نوح تويديل: لكن حتى بدون طبقة اجتماعية مخصصة، فإن تأثير الشبكة هذا موجود بحد ذاته. انظر إلى تويتر، أليس كذلك؟ ما هو تأثير الشبكة؟ على سبيل المثال، إذا نشرت تغريدة تقول إنك اشتريت عملة معينة، فهذا في حد ذاته تأثير شبكة. لا يجب بالضرورة أن يعتمد على ميزات اجتماعية داخل المنتج. بالطبع، يمكنك الاستمرار في إضافة طبقات اجتماعية فوق هذا الأساس، مما يخلق المزيد من القيمة لجميع المشاركين.

لكن المنطق الأساسي بسيط جداً في الواقع: اشتريت عملاً، فالسلوك الأكثر طبيعية هو إخبار أصدقائي، وجعلهم يشترون أيضاً. أي رمز هو كذلك — "أنا متفائل بهذه العملة، اشترها بسرعة".

حتى المستثمرون الذين تحدثنا عنهم للتو، ربما كانوا يخبرونك باستمرار لماذا هم متفائلون بـ PUMP، أليس كذلك؟ ما هذا؟ هذا في الواقع تأثير شبكة. لأنهم يريدون من الآخرين الشراء، وعندما يشتري المزيد من الناس، تصبح الأصول التي يمتلكونها أكثر قيمة. هذه حقيقة، وهي طبيعة بشرية أساسية جداً. أعتقد أن ما تلتقطه منصة إطلاق Pump.fun في جوهرها هو هذا الشيء.

المضيف: إذن، أعتقد أن ما يثير حماسي حقاً هو تأثير الشبكة الذي تشكلونه من خلال العناصر الاجتماعية. لقد أنشأتم في الواقع "آلة دوبامين" نهائية، وهي تدور حول المال، مما يجعل الآلية بأكملها أقوى. لأن آلية الدوبامين تحتاج إلى دافع ومكافأة، والمكافأة هنا هي عائد مالي مباشر.

لذا أعتقد أن هذا مثير للاهتمام للغاية. ما يشكل تأثير الشبكة حقاً هو هذه الشبكة الاجتماعية، ومنصة الإطلاق هي مجرد البنية التحتية التي تسمح لهذه الآلية بالعمل. ما يثير حماسي حقاً هو أنني أشعر أنكم تقتربون تدريجياً من إتقان هذه الشبكة الاجتماعية. بالطبع ما زلنا في مرحلة مبكرة، لكنكم بدأتم بالفعل في إيجاد الاتجاه الصحيح.

أعتقد أنكم قد تكونون من أوائل من جمعوا بين العملات المشفرة والشبكات الاجتماعية وآليات التغذية الراجعة للدوبامين، ونجحتم في ذلك حقاً. لا يوجد تقريباً أي تطبيق آخر في السوق يمكنه فعل ذلك الآن. ربما الفرصة الوحيدة المتبقية هي تويتر، إذا تطور أكثر في اتجاهكم، وسمح للمستخدمين بإصدار الرموز وتداولها مباشرة داخل تويتر، فقد يكون ذلك ممكناً أيضاً.

نوح تويديل: الآن يناقش الناس مختلف الرموز الصغيرة هناك، ويمكنهم أيضاً مناقشة الرموز الرئيسية مثل Bitcoin و ETH. إذن ما هي الخطوة التالية؟ لماذا لا يمكنك مناقشة مركزك في سوق التنبؤ هناك؟ لماذا لا يمكنك مشاركة مركزك في العقود الآجلة؟ لماذا لا يمكنك مشاركة مركزك في RWA؟

في النهاية، سيتم دمج كل هذه الأشياء معاً. وستغطي هذه الطبقة الاجتماعية في النهاية سوق التداول بأكمله. وعندها، لن يكون لديك سبب للذهاب إلى أي مكان آخر للتداول. لأن سبب شرائك لعملة أو فتحك لمركز، في جوهره غالباً لأن شخصاً ما أخبرك: "هذا الشيء يستحق التفاؤل." وتطبيق Pump.fun يريد أن يكون المكان الذي تتجمع فيه كل هذه الآراء والتداولات والمراكز في النهاية.

المضيف: بالنسبة لي، ما يمكن أن ينقلكم حقاً من 20 مليار دولار إلى 100 مليار دولار هو هذه "المراكز الاجتماعية" والتجربة الاجتماعية بأكملها. لأن هذا أكثر متعة بكثير من تصفح Meta، وأكثر متعة بكثير من تصفح Instagram، إنه أكثر متعة حقاً.

كما قلت للتو، قضيت فترة بعد الظهر في اللعب بهذا الشيء، وأدمنت عليه مباشرة. لا أستطيع منع نفسي من العودة لرؤية من يجني المال الآن. وعندما أرى الآخرين يجنون المال حقاً، يجعلني ذلك أرغب في الضغط على ذلك الزر، لأنني أريد المشاركة أيضاً.

نوح تويديل: نعم، سترغب في متابعتهم، ونسخ التداول، ثم القيام بكل أنواع الأشياء المشابهة.

المضيف: بالإضافة إلى هذه الأشياء، ما الذي تعتقد أنه يمكن أن يساعدكم على الانتقال من 20 مليار دولار إلى 100 مليار دولار؟ لأنني في الواقع أؤمن حقاً أنه إذا كان هناك تطبيق في السوق لديه فرصة للقيام بذلك، فقد يكون تطبيقكم. ما الذي تملكونه أيضاً وتعتقدون أنه يمكن أن يساعدكم على الوصول إلى هذا الحجم؟

نوح تويديل: أعتقد أن الجوهر هو التنفيذ والتجريب المستمران، أليس كذلك؟ يجب أن تستمر في القيام بالأشياء ذات المعنى الحقيقي. ما هو الشيء التالي الذي يمكن أن يجلب المستخدمين؟ ما هو التطبيق التالي الذي يمكن أن يجذب مجموعة جديدة كاملة من المستخدمين؟

لأن الواقع هو أن صناعة العملات المشفرة كانت دائماً تتنافس على نفس الـ 500 ألف شخص. السؤال الحقيقي هو: كيف تجلب الـ 500 ألف شخص التاليين؟ ثم المليون التالي، ثم الخمسة ملايين التاليين. نحن نركز دائماً على هذه الأسئلة، وسنحاول قدر الإمكان توسيع نطاق تفكيرنا.

أعتقد أن الكثير من بورصات العقود الدائمة اللامركزية العادية لا تفكر حقاً في: "كيف أجلب 10 ملايين مستخدم إضافي؟" غالباً ما يفكرون بشكل أصغر، مثل: "كيف أستحوذ على بعض الحصة السوقية من هذا المنافس، وبعضها من منافس آخر؟"

لكن إذا كنت تريد حقاً تغيير العالم، فهل هذا حلم جريء؟ لا أعتقد ذلك. لذا، نحتاج إلى الاستمرار في القيام بأشياء على نطاق أكبر. بالطبع، هناك جزء مهم جداً أيضاً، وهو بناء الثقة. يجب أن نجعل الناس يفهمون أن هناك فريقاً حقيقياً وراء هذا، وليس فريقاً غامضاً ومريباً يقوم بأشياء غريبة في الخلفية.

نحتاج إلى بناء هذا الاتصال بين البشر، وجعل الناس يرغبون في التعرف علينا حقاً، وفهم ما يحدث هنا، ثم يرغبون في إخبار أصدقائهم بهذه الأشياء، ويكونون قادرين على شرحها لهم. في الواقع، خلف الكواليس حيث لا يرى الناس، هناك عمل قوي جداً يعمل.

بالإضافة إلى ذلك، هناك بالطبع اتجاه مهم جداً، وهو كيفية استخدام النقد الذي تملكه المؤسسة، وكيفية تقديم المشورة للمؤسسة لاتخاذ قرارات استحواذ جيدة. هذا حقاً مبلغ ضخم جداً من المال. إذا كان بإمكانك الاستحواذ على أعمال يمكنها توليد المزيد من الإيرادات، أو شركات يمكنها التآزر مع المنتجات الحالية، أو حتى أعمال مختلفة تماماً، لكنها في النهاية تضيف قيمة إلى النظام البيئي بأكمله، فهذا معقول جداً.

هذه أيضاً طريقة مهمة تتوسع بها العديد من الشركات الكبيرة. على سبيل المثال، Meta استحوذت على Instagram، واستحوذت على WhatsApp، والعديد من الأشياء الأخرى. في بعض الأحيان يجب أن تجد "الشيء التالي"، لكن ليس بالضرورة أن تبنيه بنفسك من الصفر.

وإذا كان لديك هذا الاحتياطي النقدي الضخم، فيمكن للمؤسسة، بعد الحصول على المشورة المناسبة، أن تنظر وتقرر في النهاية الاستحواذ على أعمال أكبر حجماً. هذا تقريباً كل شيء.

كم عدد مستخدمي Pump.fun في آسيا؟

المضيف: ما حجمكم في آسيا؟ أعلم أنه من الصعب الحكم على مصدر المستخدمين من عناوين المحافظ وحدها، لكني أخمن أنكم بدأتم الآن في الحصول على فهم معين لملف مستخدميكم. ما هو حجم قاعدة مستخدميكم في آسيا تقريباً؟

نوح تويديل: حوالي 20%. أعتقد أن Pump.fun لا يزال منتجاً يميل أكثر نحو السوق الغربية، لكن نسبة المستخدمين الآسيويين كبيرة جداً أيضاً.

المضيف: وهي تنمو أيضاً، أليس كذلك؟ لأن آسيا نفسها واحدة من أهم أسواق العملات المشفرة.

نوح تويديل: بالطبع. لكنني أوافق على هذه النقطة ولا أوافق عليها تماماً في الوقت نفسه. على سبيل المثال، سوق المراهنات الرياضية الأمريكية هو نفسه واحد من أكبر الأسواق في العالم. وهذه البيانات في الواقع يصعب تتبعها. Pump.fun نفسها لامركزية بوضوح، ونحن لا نقوم بإجراء KYC للمستخدمين، لذا من الصعب تحديد مصدر المستخدمين بدقة. وفي الوقت نفسه، هناك قيود مختلفة على العملات المشفرة في العديد من الأماكن في آسيا، لذا فإن الاستخدام الفعلي يصعب إحصاؤه أيضاً.

لكن تقديري هو أن نسبة المستخدمين الآسيويين حوالي 20% إلى 25%، وهذه النسبة مستقرة نسبياً في هيكل المستخدمين بأكمله.

المضيف: بالنسبة لي، أكثر ما يثير حماسي هو الشبكة الاجتماعية التي تبنونها. كما قلت سابقاً، أعتقد أن ما يمكن أن ينقلكم حقاً من 20 مليار دولار إلى 100 مليار دولار هو تأثير الشبكة. ومن بين المنتجات التي أراها حالياً، Pump.fun هي الأقرب إلى هذه الحالة. نسخة سطح المكتب جيدة بالطبع، لكن ما يجعلني أرى هذه الإمكانية حقاً هو تطبيق الهاتف المحمول.

نوح تويديل: صحيح، هذا هو المفتاح. لأن كل شخص لديه هاتف في جيبه، يمكنه إخراجه في أي وقت، والبدء في التداول فوراً. بما في ذلك ميزة Apple Pay التي ذكرناها للتو، أعتقد أن هذا هو المفتاح الحقيقي لتوسيع قاعدة المستخدمين إلى حجم كبير جداً.

المضيف: بخصوص ميزة Apple Pay، إذا كان هناك من لا يعرف، يمكنك الآن الإيداع مباشرة من خلال التطبيق. يوجد زر "Deposit" بالداخل، وعند النقر عليه، سترى أنه يمكنك استخدام Apple Pay مباشرة. في الأساس، بنقرة مزدوجة للتأكيد، يمكنك شحن الأموال مباشرة إلى التطبيق والبدء في استخدامها.

بالإضافة إلى ذلك، إذا كان أي شخص يتساءل لماذا أنا متحمس جداً لهذا المنتج، أو يشك في أن هذا محتوى برعاية Pump.fun، يمكنني القول بوضوح إن هذه مقابلة غير مدعومة تماماً. ليس لدينا أي علاقة تجارية مع Pump.fun. أنا فقط أحب هذا الفريق، إنهم يعملون بجد حقاً، وأتابع تطورهم منذ فترة طويلة.

عندما فتحت هذا التطبيق، وشعرت حقاً بـ "التغذية الراجعة للدوبامين"، فكرت: "حسناً، يجب أن أتواصل مع نوح وأتحدث معه." سبب آخر بالطبع هو أن سعر PUMP كان يرتفع مؤخراً.

شكراً جزيلاً لك يا صديقي. سعيد جداً باستضافتك اليوم. أعتقد أنه يمكننا إجراء المزيد من هذه المحادثات في المستقبل، كجزء من تحديثاتكم المستمرة للمستثمرين. وربما، في وقت ليس ببعيد، يمكنك خلع القناع والخروج لمقابلة الجميع حقاً. أعني، أنا أعرف من أنت، لكن ربما يوماً ما سيتمكن الجميع من رؤية الشخص الحقيقي وراء هذا المشروع.

نوح تويديل: بالطبع. نعم، أعتقد أنه ربما ليس فوراً، لكن لن يطول الأمر. في وقت ما في المستقبل، يجب أن يكشف المؤسسون عن هوياتهم، ونحن نفكر في هذا الأمر أيضاً. لكن من الواضح أنه بمجرد القيام بذلك، سيكون له تأثير كبير في الحياة الواقعية.

لماذا ما زال المؤسسون يختارون عدم الكشف عن هوياتهم؟

المضيف: أنا فضولي حقاً، لماذا كنتم دائماً غير راغبين في الكشف الكامل عن هوياتكم؟ أنتم الآن في الواقع "شبه علنيين". مستثمروكم يعرفون من أنتم، وقد التقوا بكم شخصياً، لكن الجمهور العام لم يركم حقاً بعد. إذن، لماذا تصرون على البقاء مجهولين؟

نوح تويديل: بصراحة، لا أعرف. عمري 22 عاماً فقط، أليس كذلك؟ ما زلت آمل أن أتمكن من العيش بشكل طبيعي سواء كنت في نيويورك أو لندن أو أي مكان آخر، دون أن يأتي الناس باستمرار للتعرف علي والتحدث معي. من هذه الزاوية، أفضل أن أعيش حياة أكثر هدوءاً، وأتمكن من الاسترخاء. هذا هو السبب الأول.

السبب الثاني بالطبع هو المخاطر الأمنية. يعلم الجميع أن هذه المنصة تجني الكثير من المال الآن، و PUMP نفسها عملة يتم تداولها بنشاط كبير. إذا تم الكشف عن هوياتنا بالكامل، فسنصبح بطبيعة الحال أهدافاً أسهل للآخرين.

لدينا بالفعل إجراءات أمنية وما إلى ذلك. لذا في النهاية، هذا اختيار لراحة البال. أعتقد أنه ربما يجب أن ننتظر حتى نصبح أكبر حجماً، ويتطور العمل بأكمله إلى مرحلة أكثر نضجاً، قبل اتخاذ قرار الكشف عن الهوية حقاً.